|
|
|
 |
|
Что для вас размеры литературного произведения произведения?
| |
| | |
| vitamin | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2007, 19:56 | Пост № 1 |  Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Какого размера произведения вы читаете чаще? Есть ли для вас разница рассказ или эпопея? Я лично предпочитаю хорошую литературу. И с удовольствием читаю все выше перечисленное, кроме разве что многотомных эпопей, в которых к последней книге забываешь, что было в первой. | | | |
|
| Dramlit | Дата: Четверг, 03 Май 2007, 17:10 | Пост № 2 |  Сталин Род войск: Администраторы | Мене главное, чтобы книга была хорошая... Объём не имеет значение, хотя, трилогия наиболее оптимальна. И денег не жрет, как многотомник книг этак в двянадцать, и охватывает большой отрезок времени мира данной книги, т. е. более насыщена событиями. | | | |
|
| vitamin | Дата: Четверг, 03 Май 2007, 19:22 | Пост № 3 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | | Quote (Dramlit) | | Мене главное, чтобы книга была хорошая... |
Просто обычно в многотомных циклах его интересность и насыщенность обратно пропорциональна номеру тома, и поэтому последние тома редко вытягивают на троечку (по пятибальной шкале) и не могут называться хорошими книгами. 
Вон Перумова все хвалят за то что удачно закончил цикл, а ведь заключительный том Хранителя Мечей не самое его сильное произведение, но на фоне остальных Войн Мага, да и Одиночества гораздо лучше выглядит. | | | |
|
| Dramlit | Дата: Пятница, 04 Май 2007, 16:13 | Пост № 4 | | Сталин Род войск: Администраторы | А мне напротив последний понравился. Жаль, правда, что он "убил" ГГ. Ему за весь цикл и так сильно досталось...  | | | |
|
| vitamin | Дата: Воскресенье, 06 Май 2007, 20:07 | Пост № 5 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | | Quote (Dramlit) | | А мне напротив последний понравился. |
Последний том весьма неплохой, особенно по сравнению с Одиночеством и Войнами, но Рождение и Странствия написаны лучше. | Quote (Dramlit) | | Жаль, правда, что он "убил" ГГ. Ему за весь цикл и так сильно досталось... |
Вот именно! Раз досталось, надо ведь и отдохнуть герою. Вот и отпустил Перумов главгера своего на покой, надеюсь навсегда... Не потому надеюсь, что герой не понравился, а потому, что хватит уже его эксплуатировать! | | | |
|
| Infernal | Дата: Четверг, 24 Май 2007, 15:58 | Пост № 6 |  El Diablo Род войск: Администраторы | а вот Хедина и Ракота нада ещё помучать  | | | |
|
| vitamin | Дата: Четверг, 24 Май 2007, 16:10 | Пост № 7 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | | Quote (Infernal) | | а вот Хедина и Ракота нада ещё помучать |
Что и будет сделано Гибели Богов - 2  . А пока Перумов начал новый цикл. Неужели опять напишет кучу книжек? | | | |
| |
|
| Dramlit | Дата: Четверг, 24 Май 2007, 17:24 | Пост № 9 | | Сталин Род войск: Администраторы | А кроме Гибели, что еще у Перумова на ближайшие годы запланировано? | | | |
|
| vitamin | Дата: Четверг, 24 Май 2007, 20:03 | Пост № 10 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | | Quote (Dramlit) | | А кроме Гибели, что еще у Перумова на ближайшие годы запланировано? |
Мля! Dramlit, вы хотя бы в общих чертах мои посты читаете? Вот здесь про это подробно написано! | | | |
|
| Infernal | Дата: Четверг, 24 Май 2007, 20:12 | Пост № 11 | | El Diablo Род войск: Администраторы | 2 витамин
+1 ваще сволочь
а про Гибель ты мне ответишь? | | | |
|
| vitamin | Дата: Четверг, 24 Май 2007, 21:04 | Пост № 12 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | | Quote (Infernal) | | а про Гибель ты мне ответишь? |
Я что Перумов такие подробности знать? Впрочем я думаю, что Перумов этого тоже не знает... | | | |
|
| Infernal | Дата: Пятница, 25 Май 2007, 00:18 | Пост № 13 | | El Diablo Род войск: Администраторы | | Quote (vitamin) | | Перумов этого тоже не знает... |
+1
мне тож так кажется | | | |
|
| Dramlit | Дата: Пятница, 25 Май 2007, 06:41 | Пост № 14 | | Сталин Род войск: Администраторы | | Quote (vitamin) | | Вот здесь про это подробно написано! |
Ты хочешь чтобы я все это прочитал? Я приколы то такие длинные читаю только если смешно, а статьи не моё. И, вообще, где твоя культура. Посылаешь всех юда, туда, здесь, не здесь... Написал бы краткое содержние той статьи... | | | |
|
| vitamin | Дата: Пятница, 25 Май 2007, 23:15 | Пост № 15 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | | Quote (Dramlit) | | Написал бы краткое содержние той статьи... |
Это не статья! А если тебе лень читать... Ну что могу посоветовать? Когда-нибудь тебе станет лень работать, потом думать. А так и до серых масс недалеко... | Quote (Dramlit) | | Посылаешь всех юда, туда, здесь, не здесь... |
Ок, тогда давай обсуждать погоду в теме про фильмы... (на всякий случай предупреждаю - это все, как обычно, сарказм, а то иногда встречаются такие непонятливые люди) | | | |
|
| vitamin | Дата: Воскресенье, 10 Июн 2007, 15:44 | Пост № 16 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | | Quote | | Многотомные циклы - моя страсть! |
Я, если честно думал, что Драмлит этот вариант выберет. Он же в основном циклы читает. Даже говорил, что рассказы - это не его. Я вот, например выбрал пункты: рассказы, одиночные романы и дилогии-трилогии.
| Quote (Stranger) | | Сталин прав, хватит уже стрелы метать! |
В смысле, какие стрелы? "Сталин" между прочим их тоже метал, пока не появился один авторитетный профессор и не стал этим возмущаться. | | | |
|
| Dramlit | Дата: Воскресенье, 10 Июн 2007, 19:24 | Пост № 17 | | Сталин Род войск: Администраторы | | Quote (vitamin) | | Он же в основном циклы читает |
Ну, читаю... И что? А также и повести (Стругацкие), трилогии ("Властелин Колец")... Рассказы не оч. люблю, т.к. короткие, а охота продолжения... Поэтому чаще читаю романы или повести | | | |
|
| vitamin | Дата: Воскресенье, 10 Июн 2007, 19:37 | Пост № 18 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Dramlit, ты Стругацких в пример не приводи, т.к. когда ты здесь голосовал, ты слышал, что есть де такие, фантастику пишут, но что и как не знал. Кстати, ты переменил после них свое отношение к фантастике? К повестям вроде переменил...
Пост подправил vitamin - Воскресенье, 10 Июн 2007, 19:39 | | | |
|
| vitamin | Дата: Воскресенье, 24 Июн 2007, 00:02 | Пост № 19 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Из записок букмекера
Мысли вслух:
Что-то никто на мои вопросы не отвечает... | | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Вторник, 28 Авг 2007, 22:44 | Пост № 20 |  Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | К большущим Циклам-Эпопеям отношусь настороженно, как и к фентези... | | | |
|
| Dramlit | Дата: Среда, 29 Авг 2007, 14:40 | Пост № 21 | | Сталин Род войск: Администраторы | Quote (vitamin) свое отношение к фантастике
Фантастику я читал и до этого, но отношение не сильно переменил. В фантастике не всегда точно описывают, что может человечество на том этапе развития... Летают со скоростью света, а почему не написано.... живут несколько сот лет, а почему... и т.д. Сюжет писатель продумывает, портреты героев прорабатывает, а теорию науки мира будущего нет... Вот было бы где-нить... что-то такое... Дальнейшее развитие теории супер струн и проработка М-теории, их применение к изучению черных дыр дало впоследствии возможность управльтя направление и модулем гравитационных сил, человечество смогло сгенерировать первую искуственную черную дыру, открыта возможность перемещения в пространстве по средствам черных дыр... и пошло поехало...Коротко и ясно... А заодно дает и повод задуматься, а возможно ли это? | | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Среда, 29 Авг 2007, 22:14 | Пост № 22 | | Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | Угу-угу, мы согласны, у Стругатских это очень сильно надоедает. | | | |
|
| vitamin | Дата: Среда, 05 Сен 2007, 18:28 | Пост № 23 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Я читаю художественную литературу не для изучения новых аспектов будущего науки, а для удовольствия.
Поэтому мне не нужны ответы на это бесконечное "почему". Писатель описывает зачастую общество, а не науку. Про науку, если доживешь, будешь узнавать из курсов повышения квалификации. | | | |
|
| Dramlit | Дата: Среда, 05 Сен 2007, 18:35 | Пост № 24 | | Сталин Род войск: Администраторы | Вот то-то и оно, что если доживешь. Меня интересует, как видит писатель развитие научной мысли. Прогресс или дегродация.Но вот общественные взаимоотношения тоже важны. А также полдитика. Агрессивная или миролюбивая держава, колониальная или нет... Мир будущего должен быть многогранным, как настоящий. Это в фентези все можно на магию свалить. И то даже в фентези порой недоработаны многие аспекты. | | | |
|
| vitamin | Дата: Среда, 05 Сен 2007, 19:12 | Пост № 25 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Quote (Dramlit) И то даже в фентези порой недоработаны многие аспекты.
Порой? Да они сплошь и рядом! А самую известную несуразность только ленивый не вспоминает: "...и будет у него главный герой с фламбергом в ножнах бегать..."
Quote (Dramlit) А также полдитика. Агрессивная или миролюбивая держава, колониальная или нет...
А если речь идет о людях, далеких от политики. Таких простых людях никак с ней не связанных и нисколечки ей не интересующихся? | | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Среда, 05 Сен 2007, 19:36 | Пост № 26 | | Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | 4 Вит: Больше похоже на отговорку... Добавлено (05.09.2007, 12:36)
---------------------------------------------
Эт я про 24-ый пост =] | | | |
|
| vitamin | Дата: Среда, 05 Сен 2007, 21:59 | Пост № 27 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | А что-нибудь посущественней? | | | |
|
| Dramlit | Дата: Четверг, 06 Сен 2007, 07:15 | Пост № 28 | | Сталин Род войск: Администраторы | Quote (vitamin) А если речь идет о людях, далеких от политики. Таких простых людях никак с ней не связанных и нисколечки ей не интересующихся?
Даже самый далекий от политики, но достаточно талантливый как писатель, может парой слов сделать так, что политика есть, общие так сказать моменты, а остальное к читателю....
Что-нибудь вроде самого короткого описания боя у Стругацких... "В общем, было видно по каким кабинетам он шел..." Утрирую, но чем тебе не обрисовка нашего бюрократического аппарата? | | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Четверг, 06 Сен 2007, 09:52 | Пост № 29 | | Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | Посущественней? Соберусь с мыслями, вечером обязательно напишу, не хочется опаздывать, вы ж меня съедите =] | | | |
|
| vitamin | Дата: Четверг, 06 Сен 2007, 20:19 | Пост № 30 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Quote (Dramlit) Даже самый далекий от политики, но достаточно талантливый как писатель, может парой слов сделать так, что политика есть, общие так сказать моменты, а остальное к читателю....
Я имел ввиду не писателя, а его персонажей. Людей, с политикой никак не связанных...
И между прочим у Стругацких видно было какая политика! | | | |
|
| Dramlit | Дата: Четверг, 06 Сен 2007, 20:41 | Пост № 31 | | Сталин Род войск: Администраторы | Quote (vitamin) И между прочим у Стругацких видно было какая политика!
Я говорю не только о Стругацких, это раз. Quote (vitamin) а его персонажей. Людей, с политикой никак не связанных...
Когда персоонажи говорят "Ни о чем", какая у них тема для разговора? Не всегда же о птичках и погоде? А политика очень популярная тема... Да и какие-то новости должны быть! Подписали то, расторгли это, война, мир... Да и торговлю порой тоже можно отнести также к политике, как и к экономике... | | | |
|
| vitamin | Дата: Пятница, 07 Сен 2007, 13:41 | Пост № 32 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | А кроме политики, птичек и погоды больше тем нет? Остальные смело можно записывать в "Ни о чем"?
Quote (Dramlit) Я говорю не только о Стругацких, это раз.
Политика обычно у всех видна, особенно, если это нужно для понимания идеи произведения. Это раз. А иногда знание о политике совсем не нужно. Вот, например, многим рассказам того же Брэдбери, Шекли, Лукьяненко, Дика, Саймака, Азимова, Брауна, Лукина и др. совершенно не нужна политика! | | | |
|
| Dramlit | Дата: Пятница, 07 Сен 2007, 14:55 | Пост № 33 | | Сталин Род войск: Администраторы | Quote (vitamin) совершенно не нужна политика!
Я же люблю видеть проработанный и много гранный мир в жизни, плюс сюжет! Я говорил об этом! Поэтому мене и не нравятся некоторые книги только из-за отсутствия разных ракурсов на мир (экономика, политика, наука, магия, если это фентези...), приходится только сюжетом довольстоваться  . Цикл "Песнь льда и гогня" в этом плане очень интиресная штука, это фентези, довольно глубоко проработаный мир: политика, война, кое-что из науки, интриги... вот можно сказать идеал! | | | |
|
| vitamin | Дата: Пятница, 07 Сен 2007, 19:13 | Пост № 34 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Quote (Dramlit) Я же люблю видеть проработанный и много гранный мир в жизни, плюс сюжет!
Это циклам нужен проработанный мир, а в рассказах (в том числе и фантастических), да и некоторых романах он зачастую не играет особой роли! Кстати, ты забыл такую важную составляющую для литературного произведения, как идею. Все-таки идея - это тоже важно! | | | |
|
| Dramlit | Дата: Суббота, 08 Сен 2007, 07:04 | Пост № 35 | | Сталин Род войск: Администраторы | Quote (vitamin) Все-таки идея - это тоже важно!
3 китом будить... Quote (vitamin) Это циклам нужен проработанный мир
Во-первых, цикл - это тоже роман. Во-вторых, даже 3 книги можно назвать циклом... И вообще, мы немного отвлеклись... придеться любо удалять весь оффтоп, либо переносить... Quote (vitamin) некоторых романах он зачастую не играет особой роли!
Забыл букву "в"... Как правило играет. Без некоторых разъяснений ничего не понятно... | | | |
|
| vitamin | Дата: Суббота, 08 Сен 2007, 19:21 | Пост № 36 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Quote (Dramlit) цикл - это тоже роман.
Имелись ввиду одиночные законченные романы.
Quote (Dramlit) Забыл букву "в"...
"С кем не бывает?"
Quote (Dramlit) Как правило играет. Без некоторых разъяснений ничего не понятно...
Сейчас попытался вспомнить роман (фантастический), в котором ничего не говорилось бы о политике, даже самую малость, и ничего не приходит на ум. Так то вот. | | | |
|
| vitamin | Дата: Суббота, 08 Сен 2007, 19:25 | Пост № 37 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Quote (Dramlit) Забыл букву "в"...
Прочитай предложение полностью, эта "в" там необязательна! | | | |
|
| Dramlit | Дата: Суббота, 08 Сен 2007, 20:43 | Пост № 38 | | Сталин Род войск: Администраторы | Quote (vitamin) Прочитай предложение полностью, эта "в" там необязательна!
Мля, точно! Ну, незаметл, с кем не бывает?Quote (vitamin) Сейчас попытался вспомнить роман (фантастический), в котором ничего не говорилось бы о политике, даже самую малость, и ничего не приходит на ум. Так то вот.
И какое же название у сего произведения? | | | |
|
| vitamin | Дата: Суббота, 08 Сен 2007, 21:02 | Пост № 39 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Quote (Dramlit) И какое же название у сего произведения?
В смысле я не вспомнил ни одного романа, где бы хотя бы чуть-чуть не говорилось бы о политике! | | | |
|
| Dramlit | Дата: Воскресенье, 09 Сен 2007, 10:44 | Пост № 40 | | Сталин Род войск: Администраторы | Quote (vitamin) хотя бы чуть-чуть
чуть-чуть - не считается... | | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Вторник, 11 Сен 2007, 02:00 | Пост № 41 | | Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | У Стругацких неправдоподобность мира бросается в глаза. Даже у Бредбери с его бредом дела обстоят реалистичней. | | | |
|
| vitamin | Дата: Вторник, 11 Сен 2007, 22:48 | Пост № 42 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Quote (CAPKA3M) У Стругацких неправдоподобность мира бросается в глаза.
Примеры. Все реплики и тезисы желательно подкреплять примерами и доказательствами. Иначе их неправдоподобность бросается в глаза.  | | | |
|
| Infernal | Дата: Вторник, 11 Сен 2007, 22:53 | Пост № 43 | | El Diablo Род войск: Администраторы |  Attachment:
14700257.gif
(0.8 Kb)
| | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Вторник, 11 Сен 2007, 23:19 | Пост № 44 | | Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | Молоцца Злой! 4 усатый Немец: как я тебе приведу? Книжки та у тебя! Тем более это просто такое иррационально-подсознательное ощущение. Как говорил Станиславский "Не ВЕРЮ!" Правда! Возникает чувство, что смотришь на все это как-то со стороны, нет единения с миром, с героями... IMHO! | | | |
|
| vitamin | Дата: Среда, 12 Сен 2007, 20:39 | Пост № 45 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Quote (CAPKA3M) Книжки та у тебя!
А ты скачай. С "любимого Альдебарана". Думаешь книжные цитаты я ручками выписываю?
Quote (CAPKA3M) Как говорил Станиславский "Не ВЕРЮ!" Правда! Возникает чувство, что смотришь на все это как-то со стороны, нет единения с миром, с героями... IMHO!
Ну, тут не к чему придраться. Все по правилам. Даже "ИМХО" поставлено. Что ж, сколько людей столько и мнений. Но герои все же у Стругацких харизматичны. Даже в первой трилогии, где то, ли "наивно-коммунистического", то ли "иронично-коммунистического" видение будущего. ИМХО, конечно же.
Пост подправил vitamin - Среда, 12 Сен 2007, 20:40 | | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Среда, 12 Сен 2007, 21:17 | Пост № 46 | | Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | Quote (vitamin) первой трилогии
??? не читал, приводи из более доступного | | | |
|
| Dramlit | Дата: Четверг, 13 Сен 2007, 07:21 | Пост № 47 | | Сталин Род войск: Администраторы | Коммунизьм у Стругацких, конечно, бесит, но в целом неплохо... Ниче так сюжет, но вот порой невозможно толком разобраться с событиями и именами, в плане, читаешь разные рассказы, по хронологии, в первом события описываются гораздо более поздние, чем во втором, а во втором герой из первого почему-то умирает... как он воскрес к событиям 1 рассказа? | | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Четверг, 13 Сен 2007, 21:35 | Пост № 48 | | Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | Вит, я жду  | | | |
|
| vitamin | Дата: Четверг, 13 Сен 2007, 21:49 | Пост № 49 | | Б тоже витамин :) Род войск: Модераторы | Ты читал рассказы Стругацких??? | | | |
|
| CAPKA3M | Дата: Четверг, 13 Сен 2007, 22:10 | Пост № 50 | | Crazy КролеГ Род войск: Администраторы | Только то, что вы мне давали. Я все еще жду | | | |
|
|
|
